Miały bębny. Osobiście nie kierowałem malcem ale wiem jedno ma on mase około 600kg. Więc śmiesznie mało. Więc nie wiem czy dawały by rade czy nie te bębny.

Ale ja doskonale wiem że z tyłu silę hamowania kontroluje ABS więc jak najbardziej mam aktualne dane. \

Sugerujesz że mam bezsensu jeździć po mieście tylko po to by jak to określiłeś auto jeździło. Ja jeżdżę tyle ile muszę, rocznie robię około 8 do max 10tys,km.

Z przednimi tarczami to na pewno tak by było. Z tylnymi już nie do koca. O tyle jak ktoś codziennie pokonuje większy odcinek to nie będzie problemu. Gorzej jak np. tak jak ja większość dni robię po max 4km. A czasami auto stoi 2-3dni bo nie mam potrzeby nigdzie jechać. Średnio w miesiącu robię około 300-400km plus interwały jak gdzieś wyjeżdżam to robię po 1000-1500km. A czasami jak jadę na delegacje to nawet i 3 tygodnie auto może stać. Już raz z przodu skorodowały mi tarcze do tego stopnia że klocki nie dały rade wytrzeć rdzy i musiałem przetoczyć.

I nie ma tu nic zła praca tłoczka czy prowadnic itd.

Przy mojej jeździe miałbym wieczny problem z skorodowanymi tarczami na powierzchni roboczej.


I tu się zdziwisz ja już 2 razy ratowałem kolegów z zaciągniętym ręcznym gdzie z tyłu mieli tarcze. Ja zaś zawsze zaciągam i nigdy nie zapiek mi się ręczny. Nie ma to reguły.

Poza tym przejdź się po parkingach i popatrz na tarcze z tyłu przy różnych autach. Zauważysz że co najmniej połowa ma skorodowane tarcze na części roboczej. Nie zależnie od marki.

Ale w rajdach tylne hamulce używa się 100 razy częściej niż w cywilu.
Wiem jaki jest postęp technologiczny. I wiem że coraz częściej z tyłu producenci będą dawać z tyłu tarcze. Ale nie z potrzeby ich stosowania ale takiej drogi postępu, postępu marketingowego bo tarcze z tyłu to taki powiedzmy bajer. Ja będę jak najdłużej trzymał się bębnów bo przy mojej jeździe jest to 100razy lepsze rozwiązanie niż tarcze.

I ty też nie podałeś konkretnych argumentów. Ja ci podałem a dla przypomnienia to przy mojej jeździe bym miał wieczny problem z korozją na powierzchni roboczej. Głównie dlatego nie chce tarcz. Nie wiem jak ceny części ale zapewne by było drożej np przy fabii (takie moje przypuszczenie może błędne). Po drugie jak już wcześniej napisałem ja nie wykorzystuje pełnej skuteczności hamowania bębnów, a co dopiero tarcz.

ps. I dziękuje że szanujesz moje zdanie.

Nie chce wam się w dyskusję wtrącać, ale siostrze w ibizie i mamie w zafirze co chwilę w zimę chwyta zacisk tylny po ręcznym w zimę. Nam w skodzie chodzi igła. Skuteczność hamowania ? Idzie zablokować koła bębnami na asfalcie a zafira tego nie potrafi. Tarcze z tyłu mają to do siebie, że prawie każdym aucie są z nimi problemy tj nierówna praca tłoczka, złe zbieranie tarcz itd. Mówię tu właśnie o ibizie bo tam jest dramat, to samo brat w A4 B6 i ja w volvo. Jedyne dobre zbieranie tarcz z tyłu ma zafira, ale skuteczność hamowania równa zeru. Bębny ? Nie ma z tym problemu. Co do wymiany to oczywiście lepiej tarcze i klocki niż bębny. Szczególnie jak ktoś nie zeszlifuje rantu na bębnie jak długo jeździ. Są też problemy z samoregulatorem u niektórych no i w sporcie przegrzewanie. Wszystko ma swoje plusy i minusy ale nie uważam, że do miejskiego auta czy też lekkiego samochodu w trasy bębny są gorsze od tarcz a wręcz przeciwnie. Niejeżdżone tarcze tj małe przebiegi nie sprzyjają żywotności, za to bęben ma na to wy...ane Grunt to mieć regulator posmarowany. Także pakowanie tarcz do auta co wiecej stoi niż jeździ, wozi jedną osobę i mało waży jest totalnie bez sensu, a raczej powiem, że złą rzeczą.

Z waszych połączonych mocy powstałem ja tarczo-bęben

Tak jak wspomniał witek_77 tarcze mają tą wadę że kiepsko sprawują się jako hamulec pomocniczy - bęben jest znaczniej mniej "zapiekliwy". Montaż tarcz na tylnej osi w lekkich autach o małej mocy nie zawsze jest rozwiązaniem lepszym niż bębny ze względu na dodatkowe koszty obsługi, po za tym tylne hamulce nie muszą być "super silne" chociażby z tego powodu że podczas hamowania dociążany jest przód samochodu, a tylna oś jest odciążana. Jednemu wystarczą bębny, inny chce tarcze a jeszcze inny zamontuje sobie sportowe klocki hamulcowe błędnie myśląc że będzie lepiej hamował gdy podczas spokojnej jazdy wyskoczy mu ktoś z podporządkowanej. Najlepsze rozwiązanie to takie które jest dostosowane do naszych potrzeb.

Zamiast inwestować dodatkowe pieniądze w tarcze można zainwestować np. w dobrej jakości opony które to mają dużo wiekszy wpływ na skrócenie drogi hamowanie w trudnych warunkach pogodowych niż typ hamulca czy wielkość tarczy i zacisku.

Jakby jeden z drugim musial awaryjnie hamowac ze predkosci mocno autostradowej to zmienilby zdanie nt bebnow

o matko rozwalaja mnie wasze dyskusje... tak wszyscy mowicie jakbyscie 50 razy dziennie awaryjnie hamowali z predkosci 160 km/h -_-' Jak do mnie fabia hamuje dobrze, nawet bardzo. Skoro sa bebny to ktos obliczyl ze wystarcza. Bo w miescie tez kaze hamowanie jest awaryjne... ze trzeba miec z tylu tarcze? Ja jeszcze szybciej niz 130 km/h nie jechalem (moze raz 140) jakos podczas hamowania dyskomfortu nie stwierdzilem i nie bylo ono awaryjne jak kazdy wasz podawany przyklad lol (co wiecej wymienilem z tylu szczeki na TRW oryginaly i hamuje jak hamowal).

rozumiem ze kolega dziennie zalicza same hamowania awaryjne na autostradach, w miescie, na ulicy osiedlowej. To ok lepiej miej te tarcze bo z bebnami pewnie bys nie wyhamowal...

ja średnio raz na 3 tygodnie huśtam skodzinkę do 160km/h i zwalniam dość szybko na zjeździe z autostrady (jak jeżdżę do teściowej to pogonię skode co by się nie zmuliła) i dość agresywnie shamowuje ją przed zjazdem i nie zauważyłem, żeby bębny miały problem z wyhamowaniem. Na początku ze 2x tak było, że auto NURKOWAŁO jakby tył nie hamował. Ale szczęki się podocierały i jest igła. A mam jakieś polskie wynalazki na które psioczyłem na początku co gdzieś pisałem. Dotarły się i jest igła. Dodam iż bęben jest oryginał, a tarcze były by już do wymiany bo wyglądały by jak te z ibizy czy A4 brata.

mam nadzieje ze sidu zalatwi tor w tym roku. to nagramy roznice tracze bęben

Wysłane z mojego Lenovo K910 przy użyciu Tapatalka

myślisz, że ktoś z nas jeździ po torze naszymi bolidami ? Moim zdaniem głównie auta jeżdżą po miastach. To samo możesz powiedzieć, że na torze pogonisz auta z dot 4 i dot 5 i po kilkukrotnym hamowaniu który będzie lepszy ? Do miasta spokojnie i dot 3 wystarcza ale producent dał zapas w formie dot 4.

Toczycie ostrą i zawziętą dyskusję, ale jako bębnowo-tarczowiec czuje się w obowiązku do podsumowania i zebrania moich spostrzeżeń bęben kontra tarcza. Dodam średni roczny przebieg ok 15 tys., preferuję ecodriving (brałem nawet udział w konkursie skzoły auto i tygodnika motor) więc raczej hamuję lekko (przedni komplet tarcza i klocki ferrodo wymieniłem 75 tys. km temu klocki mają jeszcze ok 7-8mm, tarcze też są ok.
Samochód mam wyposażony w ABS wiec nie ma mowy o jakiś przestarzałych korektorach siły hamowania - na każde koło idzie ta sama siła!
bębny:
- występują dwa rodzaje cylinderków (większe i mniejsze), jak ktoś chce je ulepszyć, może wsadzić te o większej średnicy z TDI, to odkryłem gdzieś przy ostatniej wymianie cylinderków.
- słaby i awaryjny ręczny, trzeba trzymać się zasady używać jak najczęściej ile tylko się da by się nie zapiekł i nie łapał, by linka się nie kantła itp.
- praktycznie dwa razy w roku przegląd tylnych hamulców tj. przy zmianie kół demontaż bębnów wydmuchanie z pyłu (którego zbiera się sporo) sprawdzenie cylinderków jak pracuje linka itp. to zapewniało brak problemów i dobre hamowanie
- zaletą fabiowskich bębnów jest pełna piasta, co daje łatwy demontaż (raptem jedna śrubka zabezpieczająca), czego np nie ma w starszych samochodach, gdzie bęben ma łożyska stożkowe, które trzeba odpowiednio dokręcać smarować itd (ryzyko zabrudzenia przy przeglądzie corocznym)
- przy wilgotnym powietrzu (jesień i zima) też lubią się kleić i łapać jak auto postoi parę dni.
- demontaż i składanie kompletu szczęk to katorżnicza walka ze sprężynami
- cylinderki lubią się rozciekać, jak tego nie uchwycimy przy przegladzie po demontażu bębna, tylko widząc plamę w garażu od razu mamy do wymiany testowałem cylinderki oryginalne, DELPHI i jakieś no name
- problem z linką od ręcznego, odsłonięta część w bębnie lubi korodować, a sprężyna na lince odpowiedzialna za cofnięcie ramienia ręcznego jest zbyt mało skuteczna
Tarcze:
- o wiele skuteczniejszy ręczny, nic się nie zapieka, raz wyregulowany zachowuje skuteczność
- odpada czyszczenie z pyłu itp
- odkąd mam ten zestaw 1,5 roku temu nic tam nie grzebałem
- łatwo skontrolować stan całej linki
- zrobiłem wymianę całej belki nie zmieniałem tarcz i klocków zostawiłem to co było, jedyna wada, to prawy tył hamuje ciut ciut słabiej, ale to wynika z faktu, że coś się dostało kiedyś na klocek
- zmieniłem też dźwignię ręcznego, co zwiększyło jego skuteczność
- dołożyłem do zacisków sprężynki wzmacniające powrót ręcznego, czego w bębnach nie można zrobić, a przydało by się
Jeśli chodzi o bezpośrednie odczucia z siły hamowania, mając bębny miałem hamowanie na autostradzie ze 160, było skutecznie, na tarczach też już hamowałem na szlag kiedyś przy czym z innej prędkości i nie zawiodły. Ogólnie skłonny byłbym teorii tarcze = większa skuteczność.
Z istotnych rzeczy, które moim zdaniem powodują, że ciężko odczuć różnicę przy zwykłym hamowaniu, to powierzchnia szczęk jest jakieś 2,5 razy większa niż powierzchnia klocka, wiec tym bęben nadrabia w zwykłej jeździe.
Gdybym miał wybór, po doświadczeniach z bębnami wybieram zdecydowanie tarcze, jako mniej zawodne, a tym samym bardziej skuteczne, prostsze w obsłudze (Demontaż zacisku i wymiana klocków trwa tyle co sam demontaż bębna), a koszty są porównywalne tzn koplet klocków vs komplet szczęk, dobre bębny vs tarcze

Maki Jeśli jesteś takim zwolennikiem bębnów, od półtora roku leży mi kompletna belka (brak tylko czujników ABS i odciąłem linki ręcznego) z bębnami, może chcesz na części?

Aha ktos pamieta jakie miał wyniki na przeglądzie siły hamowania z bębnami i tarczami, bo gdzies była dyskusja i pamiętam ze wartosci te są porównywalne

ja powinienem miec w aucie po wymianie szczek, jutro wezme i wrzuce :>
tu nie chodzi czy ktos jest zwolennikiem czy przeciwnikiem ale o fakt ze roznica miedzy jednym a drugim w fabii jest bez znaczenia poprostu. I na jednym i na drugim hamuje sie tak samo - przynajmniej w miejskim ruchu jest to wartosc niezauwazalna - bo czy zauwazysz roznice ze zatrzymasz sie 0.000006463463m blizej (nie liczac tych co sie wypowiadaja ze codziennie zaliczaja awaryjne hamowania z tryliona kilometrow na autostradzie i to przynajmniej 50x dziennie ;S albo tych co codzinnie swoimi fabiami jezdza po torach wyscigowych bo tu praktycznie kazdy na torze jezdzi fabia -_-').

Dla mnie różnicy w codziennej jeździe nie ma, ewentualnie jest ona minimalna w skrajnych sytuacjach, jak ktoś czuje różnicę, to po prostu o bębny nie dbał, a fabiowskie tego wymagają Zrzucisz bęben, przejżysz na wiosnę i na jesień i jest spokój nie zajrzysz, jest do dupy i słabo hamuje. (mówie o seryjnych bębnach i seryjnych tarczach). Z moich obserwacji nawet na przeglądzie różnicy przy pełnym hamowaniu w sile nie było (jeśli chodzi o hamulec zasadniczy), odczuwalna różnica to obsługowość tarcze po prostu są i nic z nimi nie robię, a w bębnach przegląd był konieczny zwłaszcza, jeżeli mało używa się ręcznego, z którym zaczynały się prędzej czy później problemy, no i cieknące cylinderki. No imając tarcze można ładnie zarzucać dupcią na śniegu, bo ręczny blokuje koła.

bębny też blokują

Ale ten korektor masz ale zastępuje go ABS. Kiedyś by koła niezblokowany się był mechaniczny korektor. Teraz odpowiada za to abs. Po drugie by zblokować koło (zakładamy że ABS nie ma lub jest zepsuty) tylne potrzeba dużo mniej siły niż przednie. A to dlatego że podczas hamowania przednia oś jest dociążana a tylna odciążana. Fakt nie zaprzeczany jest że tarcze mają większą skuteczność hamowania od bębnów ta duża skuteczność na tylnej osi jest nie potrzebna bo skoro bęben który ma gorszą skuteczność hamowania da radę zblokować koło to znaczy że więcej siły nie potrzeba.

Z przodu zaś bębny może mogły by nie zblokować by koła bo by nie miały tyle siły dlatego stosuje się tarcze.

Ale awaryjność tarcz jest taka sama i też mogą się zapiec więc nie ma znaczenia czy ma się tarcze czy bębny. Zapiec się może przy obu.

Ja już od 3 lat do swoich nie zaglądałem bo działały dobrze i nie sprawiały problemów

Z tarczami może być podobnie.

Nie spotkałem się z czymś takim

Nie jetem pewien ale ta linka w fabiach jest osłonięta/zalana plastikiem

Bęben jest tak samo skuteczny ja swoją fabie mogę postawić na dużym pochyleniu i nie ruszy się nawet o kawałek. Tarcza tak samo jak bęben może się zapiec.

Ja w swoich bębnach nigdy nie czyściłem a działają wyśmienicie.

Ja od momentu wymian szczęk czyli z 3 lata temu też do bębnów nie zaglądałem.

Fakt łatwiej.

Ale sprężyna od powrotu jest tak mocna że ciężko ją w ręku naciągnąć. Więc nie wiem po co ci jeszcze mocniejsza.

Nie dziękuje bo mam w pełni sprawne. Poza tym jakoś nie jestem zwolennikiem używek. Wole kupić nowe no chyba że nowego nie da się kupić.

No to musiałeś mieć pechowe bębny ja z swoimi nic nie robię. Działają dobrze. A i z bębnami na śniegu blokujesz koła by zarzucić dupą na śniegu.

Możesz to rozszyfrować ze swojego na nasze?

Fakt jak połamany napisałem

Z przodu bębny mogły by być za słabe żeby potrafiły zablokować przednie koła.