Źródło: Gazeta Prawna

Wypłaty z OC komunikacyjnego na tzw. kosztorys muszą uwzględniać VAT - orzekł Sąd Najwyższy.Decyzja Sądu Najwyższego kończy kilkumiesięczną batalię GP o wyższe odszkodowania z ubezpieczeń komunikacyjnych OC.

Do tej pory firmy ubezpieczeniowe nie uwzględniały przy wypłacie odszkodowań z OC komunikacyjnego na tzw. kosztorys VAT.W 2006 roku ubezpieczyciele wypłacili osobom fizycznym odszkodowania o wartości 2,46 mld zł, z czego około 740 mln zł wypłacone zostało na podstawie kosztorysu. Według ostrożnych szacunków, w 2006 roku praktyka stosowana przez firmy ubezpieczeniowe pozwoliła zaoszczędzić im ponad 160 mln zł. Teraz pieniądze te trafią do poszkodowanych.Sąd Najwyższy uznał, że odszkodowanie przysługujące na podstawie umowy ubezpieczenia OC, ustalone według cen części zamiennych i usług, obejmuje kwotę podatku od towarów i usług (VAT).KNF od początku swego istnienia kwestionowała tę praktykę jako naruszającą przepisy prawa i interes uprawnionych z umowy ubezpieczenia.


Tylko jeden zakład ubezpieczeń - Benefia Towarzystwo Ubezpieczeń Majątkowych - zastosował się do uchwały KNF. Wobec innych firm zostały lub w najbliższym czasie będą zastosowane środki nadzorcze nakazujące wypłatę odszkodowań z uwzględnieniem VAT.Orzeczenie Sądu Najwyższego oznacza również, że firmy ubezpieczeniowe będą musiały zwrócić należne pieniądze poszkodowanym w latach ubiegłych.- W tej sprawie firmy ubezpieczeniowe od dawna grały na zwłokę. Od decyzji Sądu Najwyższego nie ma jednak odwołania i oczekujemy, że praktyki stosowane przez ubezpieczycieli szybko się zmienią. A jeśli nie, podejmować będziemy działania mobilizujące, np. w postaci kar pieniężnych - mówi Łukasz Dajnowicz, rzecznik KNF.160 mln zł zaoszczędziły w 2006 roku towarzystwa ubezpieczeniowe na nieuwzględnianiu VAT przy wypłatach na kosztorys

wolf, a mógłbyś mnie oświecić i wytłumaczyć, co dokładnie oznacza ta "wypłata na kosztorys"? Czy to jest to wtedy, gdy firma ubezpieczeniowa wypłacił nam gotówkę., czy też przy robocie na tzw. fakturę?

W skrócie:

Każda ubezpieczalnia po obejrzeniu szkody robi kosztorys uwzględniający ceny części i roboczogodzin potrzebnych do wykonania danej naprawy. Ale nie uwzględniał VAT.
ZTCW (a może nie wiem wszystkiego) ludzie korzystali z tego rozwiązania (kosztorysowego) naprawiając auta u pana Zenka, bo kosztorys był co prawda zazwyczaj zaniżony względem cen ASO, ale wyższy niż najtańsze naprawy w zwykłych warsztacikach (zwłaszcza jeśli pan Zenek też zrobił naprawę nie całkiem oficjalnie /np. bez wciągania w ewidencję/) i ludziom ta różnica zostawała jako czysty zysk.
Kto chciał mieć auto naprawione w cenach "rzeczywistych" i nie kombinować jak tu dodatkowo zarobić wybierał wariant tzw. serwisowy, który rozliczany jest na podstawie zebranych faktur z serwisu i wypłacany w całości.

A jeśli chodzi o VAT to już wcześniej wystarczyło się zwrócić z podaniem że nie prowadzi się działalności i nie przysługuje odpis VAT i wartość podatku zostawała i tak wypłacana. Więc nie do końca wiem o co takie halo. No tyle, że o jeden papierek będzie mniej roboty. Tylko teraz nie pamiętam czy to działało tylko w wariance serwisowym, bo tak sugeruje artykuł

Nie wiem też czy czegoś tu nie pochrzaniłem bo już 100 lat nie robiłem niczego tą metodą tylko wariantem serwisowym bezgotówkowym w ASO więc może to co piszę nie być do końca precyzyjne zwłaszcza, że przepisy w PL nie są stabilne i mogło się już wszystko 10 razy pozmieniać

A najprostrze rozwiązanie to bezgotówkowa naprawa w aso w rozliczeniu serwisowym wtedy nie obchodzi nas ani VAT, ani rachunki, ani dodatkowe oględziny, gdy coś dodatkowego wylezie po rozebraniu auta...

to moje pytanie: czy moge sie zwrocic do ubezpieczycoela o wyplete zaleglego podatku z roku 2006 i 2005??

Ja swoja naprawe robilem "u Pana Zenka". Poczekam wiec i zobacze czy zwroca jakas kase, bo rozumiej, ze teraz nie musze juz skladac do ubezpieczyciela (PZU) zadnego podania?

Raczej wątpię, ale tylko zagaduję.

Rozumiem, ze robiłeś w wariancie serwisowym, bo w kosztorysowym bodajże kasę się dostawało z góry, a w serwisowym na podstawie faktur po naprawie. Zobaczysz wtedy czy masz kwotę netto czy brutto i będziesz wiedział czy walczyć. Z resztą zawsze można o to zapytać i w razie czego podpisać od razu żeby nie jeżdzić potem drugi raz z bumagą na VAT

Ale tak jak pisałem ja już dawno się tym nie kłopotałem, więc może wypowie się jakiś spec od ubezpieczeń.

Już od kilku aut wstecz jak mialem coś do zrobienia to zawsze w ASO, skoro płacę ubezpieczenie (albo robię z czyjegoś OC) to przynjamniej chcę mieć zrobione na oryginałach i (mam nadzieję) dobrze. A po drugie z wygodnictwa- oględziny nie zawsze ujawnią wszystkie straty (po stłuczce), czasami wyłazi coś dopiero po rozebraniu auta, ASO wtedy samo się zwraca o ponowne oględziny i rozszerzenie zarkesu naprawy/wymiany, a robiąc indywidualnie trzeba to wszystko załatwiać samemu przed nrapawą bo po naprawie to już po ptokach. Zartem jak ktoś nie ma starego auta i nie jest nastawiony na zrobienie interesu ($$$) podczas naprawy to polecam właśnie wariant serwisowy-bezgotówkowy.

Pany poszukuje tego orzeczenia bo będę przecierał szlaki w Hestii;-) znalazł toś to może w necie

Sproboj tutaj..
http://www.odzyskaj.info/

Dla większości towarzystw ubezpieczeniowych upływa w poniedziałek termin dostosowania się do nowych przepisów, nakazujących by poszkodowani w wypadkach komunikacyjnych, którzy naprawiają swoje samochody na podstawie tzw. kosztorysów, czyli wyceny sporządzanej przez ubezpieczyciela, dostawali odszkodowania uwzględniające 22 proc. VAT.

Towarzystwa mają 30 dni na zmianę procedur, licząc od dnia otrzymania dokumentu w tej sprawie z Komisji Nadzoru Finansowego. Według "Gazety Prawnej" decyzji w tej sprawie nie dostało jeszcze PZU, od którego poszkodowani nie będą dostawali pełnych odszkodowań jeszcze przez kilka tygodni. Pozostali liczący się gracze na rynku ubezpieczeniowym wypłacają odszkodowania z VAT już od pewnego czasu, a najbardziej oporni zrobią to za kilka dni.

Te osoby, które wcześniej dostały zaniżone wypłaty nie muszą się martwić. Mogą zgłaszać roszczenia o wyrównanie odszkodowania za wypadki nawet sprzed trzech lat, a w szczególnych przypadkach - nawet dziesięciu lat.

Jak podaje "Gazeta Prawna" 50 proc. ogólnej liczby wypłat z OC komunikacyjnego jest realizowane na kosztorys. Na niewypłacaniu VAT tylko w pierwszym kwartale 2007 roku towarzystwa ubezpieczeniowe "oszczędziły" 44 mln zł.

[ Interia / PAP ]

________________________

zatem RoleX może coś jednak wywalczysz - chyba, że już wywalczyłeś?

Kurcze mówi się tylko o OC a co z AC

Teoretycznie powinno być tak, że jeżeli suma ubezpieczenia AC ustalona jest wraz z podatkiem VAT, odszkodowanie jest płatne również z podatkiem VAT.

Jeżeli suma ubezpieczenia AC jest ustalona z wyłączeniem VAT - odszkodowanie nie obejmuje podatku VAT.

jak jest w praktyce - nie wiem, ale powinno być zgodnie z teorią.

RoleX,


Jeśli dalej szukas ztego ozreczenia proponuje udać się na najbliższy wydział prawa tam napewno je znajdziesz, jeśli nie w bibliotece to w LEX (prawny program komputerowy).

Źródło: Gazeta Prawna

Przy roszczeniach z OC komunikacyjnego, zgodnie z art. 819 par. 3 k.c. stosuje się okresy przedawnień jak przy roszczeniach z tyt. czynów niedozwolonych.

Szczegółowo reguluje to art. 442 k.c. W każdym przypadku możemy dochodzić roszczeń z wypadków, które wydarzyły się do trzech lat wstecz, licząc od dnia, w którym poszkodowany dowiedział się o szkodzie i o osobie obowiązanej do jej naprawienia.
Okres ten wydłuża się w przypadku przerwania biegu przedawnienia, które następuje przez zgłoszenie roszczenia do zakładu ubezpieczeń. Bieg przedawnienia rozpoczyna się na nowo od dnia, w którym zgłaszający roszczenie lub zdarzenie otrzymał na piśmie oświadczenie zakładu ubezpieczeń o przyznaniu lub odmowie świadczenia. Gdy poszkodowany składał odwołanie, będzie to data otrzymania odpowiedzi na odwołanie. W przypadku składania skargi do Rzecznika Ubezpieczonych, ratio legis cytowanego przepisu skłania do uznania, iż datą tą będzie udzielenie odpowiedzi Rzecznikowi.

Zgodnie z art. 442 par. 2 k.c., jeżeli szkoda wynikła ze zbrodni lub występku, stosuje się dziesięcioletni okres przedawnienia. Tak będzie m.in., gdy w wypadku ktoś został ranny lub zabity, ewentualnie gdy sprawca był pod wpływem alkoholu (art. 177, art. 178 kodeksu karnego).
Roszczenie nie przysługuje, gdy poszkodowany zrzekł się roszczenia (np. podpisał ugodę) lub gdy sprawa była już raz prawomocnie osądzona. Brak odwołania się od decyzji zakładu ubezpieczeń, przyjęcie odszkodowania w proponowanej wartości, czy też pokwitowanie odbioru decyzji, nie oznacza zrzeczenia się dalszych roszczeń. Zrzeczenie się roszczeń nie może być też w żaden sposób domniemane lub dorozumiane.
Wojciech S. Kamiński, dyrektor departamentu obsługi prawnej, Krajowe Biuro Obsługi Roszczeń Ubezpieczeniowych

Źródło: Gazeta Prawna

Poszkodowani przez klientów PZU jeszcze kilka tygodni poczekają na pełne wypłaty.
Nawet jeśli miałeś wypadek dziesięć lat temu, możesz żądać wyrównania odszkodowania.

Poszkodowani, którzy naprawiają swoje samochody na podstawie tzw. kosztorysów, czyli wyceny sporządzanej przez ubezpieczyciela, muszą dostawać odszkodowania uwzględniające 22 proc. VAT.
O taki sposób rozliczeń od lat walczył rzecznik ubezpieczonych, którego stanowisko poparła ostatnio Komisja Nadzoru Finansowego i Sąd Najwyższy. Mimo że od kilku miesięcy było jasne, że klienci mają takie prawo, towarzystwa nie zmieniały swoich procedur i odmawiały wypłat odszkodowań na kosztorys z VAT. W oparciu o dane lidera rynku PZU można oszacować, że tylko w pierwszym kwartale zaoszczędziły dzięki temu około 44 mln zł.
Z początkiem roku VAT zaczęła wypłacać Benefia. Pozostałe towarzystwa odczekały na zalecenia w tej sprawie, które większość z nich dostała w połowie czerwca.
- Termin na dostosowanie się do zaleceń mija około 15 lipca - mówi Łukasz Dajnowicz z KNF.
Dostosowują się na raty
Towarzystwa mają bowiem 30 dni na zmianę procedur, licząc od dnia otrzymania dokumentu w tej sprawie. Część (AXA, BRE Ubezpieczenia, Link4 i Uniqa) zrobiły to jeszcze przed rozesłaniem przez nadzór zaleceń. Inne (np. Cigna STU czy PTU) zrobiły to już po otrzymaniu zalecenia. Z kolei Generali i Compensa czekają do ostatniego dnia wyznaczonego przez przepisy i ta pierwsza firma zmienia procedury od dziś, a druga od 21 lipca. Ergo Hestia i MTU zaczną uwzględniać VAT w tym tygodniu. Informacji na temat swoich planów nie udzieliła HDI Asekuracja.
Najwięksi gracze, czyli PZU, Warta i Allianz, zalecenia dostali już wcześniej, a ponieważ nie zastosowali się do nich w terminie, nadzór zaczął przygotowywać decyzje. Przy czym na razie dostała ją tylko Warta, bo Allianz kilka dni po wydaniu wyroku przez Sąd Najwyższy zaczął wypłacać VAT. Warta najpierw od decyzji odwołała się, ale potem odwołanie wycofała i nadzór ma informacje, że trwają prace nad dostosowaniem się do niej. Niestety spółka nie udzieliła GP informacji, kiedy to nastąpi. Jeszcze dłużej na pełne odszkodowania będą czekali poszkodowani przez klientów PZU, bo ta firma nie dostała jeszcze decyzji od KNF.
- Prawnicy jeszcze nad nią pracują, ale za kilka dni zostanie ona wysłana - zapowiada Łukasz Dajnowicz.
- Biuro Likwidacji Szkód PZU prowadzi prace w tym zakresie - mówi Tomasz Brzeziński, rzecznik PZU.
Wcześniej czy później będzie jednak musiało to zrobić, bo za niedostosowanie się do decyzji nadzoru grożą wysokie kary. Członkowie zarządu takich firm mogą zapłacić kary nie wyższe niż ich trzykrotne przeciętne miesięczne wynagrodzenie z ostatnich 12 miesięcy. Poważniejszą sankcją dla spółki jest domiar w wysokości nawet 0,5 proc. składki przypisanej brutto, uzyskanej przez zakład ubezpieczeń w roku poprzednim. W przypadku PZU byłaby to kwota ponad 38 mln zł, a dla Warty prawie 9 mln zł.
Zwrot nieunikniony

Na szczęście dla poszkodowanych, nawet jeśli teraz nie dostaną z PZU czy Warty wszystkich pieniędzy, to będą mogli dochodzić swoich roszczeń później, gdy firma uzna już zasadność wypłat.
- Należy też zwracać klientom różnicę ze wszystkich nieprzedawnionych roszczeń, oczywiście jeśli klient się o nie upomni - mówi Łukasz Dajnowicz.
Podobnego zdania jest rzecznik ubezpieczonych.
Po ratunek do rzecznika
- Jeśli poszkodowani będą mieli jakieś problemy z odmową wyrównania odszkodowania, mogą zwracać się do nas po pomoc - mówi Aleksander Daszewski z Biura Rzecznika Ubezpieczonych.
A takie mogą się pojawić, bo niektórzy eksperci mają wątpliwości co do zasadności takich roszczeń.
- Jeżeli ktoś przyjął odszkodowanie i nie zastrzegł, że traktuje je jako bezsporne, to nie może żądać dopłaty. Zobowiązanie ubezpieczyciela należy wtedy traktować jako wykonane - uważa Marcin Orlicki z Uniwersytetu im. Adama Mickiewicza.
Na szczęście na razie ubezpieczyciele nie wspominają o takiej możliwości.
- Jeżeli nie została zawarta ugoda przy wypłacie odszkodowania, do czasu przedawnienia roszczeń klient ma prawo zwrócić się z roszczeniem o dopłatę VAT, o ile wypłata realizowana była w kwocie netto - uważa Magdalena Barcicka, dyrektor Departamentu Ubezpieczeń AXA Ubezpieczenia.
Dodaje, że takiego prawa nie będą mieli klienci, którzy przed wydaniem tej uchwały wystąpili na drogę sądową przeciwko ubezpieczycielom, i sąd powszechny uznał, że przy wyliczeniu kosztorysowym VAT się nie należy.
ZE STRONY PRAWA
Stanowisko rzecznika ubezpieczonych i Komisji Nadzoru Finansowego, że odszkodowania z OC komunikacyjnego wypłacane na tzw. kosztorys powinny uwzględniać VAT, potwierdził ostatnio Sąd Najwyższy. 17 maja 2007 r. podjął uchwałę w składzie siedmiu sędziów (sygn. III CZP 150/ 06), stanowiącą, że: Odszkodowanie przysługujące na podstawie umowy ubezpieczenia OC posiadaczy pojazdów mechanicznych za szkodę powstałą w związku z ruchem tego pojazdu ustalone według cen części zamiennych i usług obejmuje kwotę podatku od towarów i usług VAT w zakresie, w jakim poszkodowany nie może obniżyć podatku od niego należnego o kwotę podatku naliczonego. Oznacza to, że większość klientów indywidualnych ma prawo do uzyskiwania wypłat kosztorysowych w kwotach uwzględniających VAT.

Może ktoś umieścił by wzór pisma jak dokładnie się zwrócic do ubezpieczyciela o zwrot VAT Z góry dziękuje